Archi.ru:
Miks naasesite Narkomfini hoone taastamise projekti juurde? Sa viskasid ta
Alexey Ginzburg:
- Mitte et ma ta maha jätsin. Lõpetasin selle tegemise, sest sain aru, et peale vestluste ei toimu midagi muud. Tehti ebaseaduslikku remonti, algsed elemendid viidi majast välja. Arutasime garaažide, spordikeskuste mõningaid laiendusi. Siis otsustasin kõigest sellest võimalikult palju distantseeruda.
Ja millal ja kuidas algas taastamisajaloo uus etapp?
- Uus etapp algas 2015. aasta lõpus, kui maja juurde ilmus omanik, firma Liga Prav. Ta suutis teha seda, mida keegi pole suutnud viimase kahekümne aasta jooksul teha. Ta konsolideeris majas oleva vara - ostis oksjonil välja linnale kuuluva ala täishinna eest. Kuigi need alad ei ole "suhkur", on need koridorid ja esimene korrus, mis tuleks enamasti lahti võtta. Ja ka ühiskondlik hoone, mille ülemine tasand tuleb samuti demonteerida. Kõigel sellel pole midagi pistmist ilusate materjalidega. Kuid muidu ei olnud restaureerimisega seotud sammud võimalikud.
Pärast seda, kui maja juurde ilmus üks omanik, kes suudab töötada kõigi selle insenerisüsteemidega ning suudab juriidilisest küljest täita kliendi ja arendaja funktsioone, saadi töö jaoks ametlik luba. Ma ei taha kuupäevi anda, kuna see ei sõltu minust, kuid rakendamine algab varsti. Muidugi toimub kõik järk-järgult, alustades nendest majaosadest, kus pole elanikke.
Ja kui palju inimesi seal praegu elab? Kas kõik korterid on hõivatud?
- Siiani on peaaegu kõik korterid välja üüritud, nagu nad olid varem. Nüüd on kaks esimest kambrit meie jaoks vabastatud, kuid loomulikult tegeleme järk-järgult kõigi korteritega.
Kuidas erineb uus restaureerimisprojekt varasemast?
- Maja on väga keeruline. Paljudes selle kohtades - ostetud kohtades - jõudsin ma esimest korda alles eelmisel aastal. Ja neid alasid hakkasime uurima ka eelmisel aastal. PF "Grado" oli kaasatud maamõõtjate ja projekteerijatena ehituskonstruktsioonide ja inseneriosade jaoks ning meie - restaureerimiseks ja kohandamiseks arhitektuuri ja interjööri osas.
Koos saime valmis ja leppisime kokku restaureerimisprojekti ja liitmikud ning töödokumentatsiooni, mille osi me siiani toodame. Nagu ka teatud uuringute jätkamine. Mõni tehnoloogiline nüanss on alles väljatöötamisel, kuid projekt on tehtud põhimõtteliselt erineval kvaliteeditasemel. See on palju üksikasjalikum.
Millises järjekorras tööd tehakse? Kas teil on selleks juba plaan olemas?
- Esiteks demonteeritakse need laiendused ja seaded, mis ilmusid hiljem. See kehtib ühiskondliku hoone ja esimese korruse kohta. Edasi saab juba täielikult töötada ühishoonega ja maja põhjaosaga. Tahame töötada tükikaupa. Varem arvasin, et see on vale ja peate töötama kogu maja tervikuna. Kuid hoone põhjalik põhjalik uurimine viis arusaamani, et parem on alustada maja osa konstruktsioonide ja insenerisüsteemidega, et testida paljusid töövõtteid, mille projektis ja töödokumentatsioonis ette nägime. Lõppude lõpuks, öelda, et tegelesime projekti arhitektuurilise osaga, tähendab mitte midagi öelda. Seletasime inseneridele, kuidas majas on insenerisüsteemid paigutatud, sest neid üle mõtlemata on maja struktuuri võimatu säilitada. Ja peame selle säilitamist väga oluliseks.
See tähendab, et kogu insenerstruktuuri säilitamine kuulub projekti? Ja mis seisus on insenerisüsteemid?
- Rahanduse rahvakomissariaadi hoonet ei saa lihtsalt taastada. Paljudes teistes konstruktivistlikes hoonetes võib inimene piirduda tegemisega - hoida ainult fassaadi. Kuid Narkomfini maja eripära on just sisemises struktuuris. Selles on nii palju, et kui lubate mõningaid muudatusi, siis hävitate kõik. Meie ülesanne on luua eeskujulik juhtum, muidu kaotame oma kodu.
Enamik insenerisüsteeme tuleb välja vahetada. Näiteks on majas mädanenud terasest veetorud. Kuid projekt sisaldab lahendusi, kus kõik vastab täpsele ajaloolisele jälitamisele. Ja me nõuame seda. See ajalooline jälg on väga keeruline. See on vastuolus tänapäevaste standardite ja nõuetega.
Näiteks tehti majas kanalisatsioonisüsteem järgmiselt: kolmanda ja neljanda korruse vahele paigaldati monteeritavate monoliitsete lagede sisse horisontaalsed sektsioonid.
Ja miks seda nii tehti?
- see on püstik, mis järgib maja struktuuri. Kui F-tüüpi korterid läksid K-tüüpi lahtrite suuremasse vahekaugusesse, oli vaja horisontaalseid sektsioone teisaldada lihtsalt seetõttu, et alumised korterid on suuremad.
Tegelikult pole maja sisemist struktuuri lihtne mõista. Mõne jaoks oli esimene lähenemine järgmine: "Ja nüüd teeme uued ärkajad ja kõik!" Ja kus sa neid teed? Need läbivad korteri keskosa. See on võimatu. Võib-olla ainult seina õõnesplokkides või jälle samal korrusel.
Siis pidin inseneridele selgitama, et tolle hoonestatud esimese korruse mõned sambad olid tegelikult paksud. Vanad fotod näitavad seda. Neid läbis nii kanalisatsioon kui ka veevärk. Keegi ei uskunud, et see nii võib olla - ekslesid mööda maja ringi, otsisid veevarustust, otsisid kanalisatsiooni. Kui me ei käinud raamidega.
Ja kuidas korraldati seal vee äravool katuselt?
- sisemine äravool. Täiesti modernistlik lugu. See ummistus, keegi ei tahtnud selle puhastamisega vaeva näha. Tegime mõned ümbersõidud, need voolasid, vett pääses maja sisse. Maja praegune seisukord on täielikult kooskõlas maja teenindustaseme ja kultuuriga.
Aga kas välisseinad pole need pilliroost?
- Olgu, räägime siis pilliroost. Masside lõbustamiseks tekkis mul mõte jätta pesuruumi hoone sisemusse klaasi alla pilliroo tükid, mille ehitamiseks on juba luba saadud ja töödokumentatsioon valmis - pärast taastamist saab sinna kohviku. Tegelikult on kivivilla eelkäija pilliroog. Majas on palju kaasaegseid ehitustehnoloogiaid. See on suur osa tema uuendustest, mitte ainult arhitektuuris, struktuuris või ruumi korralduses. Pilliroog toimis monoliitsete otstalade küttekehana. Seal, kus nad olid fassaadiga pinna lähedal, soojustati need väikesed alad nendega.
Kas ainult seal on pilliroog?
- Ainult. Maja on ehitatud ehitusplatsil betoonist valatud plokkidest. Plokke oli kahte tüüpi. Mõned neist on "Prohhorovi plokid", sarnased nendega, mida kasutati Bauhausi ehitamisel. Need on mõeldud siseseinte jaoks ja neil on kaks tühimikku. Nendes tühimikes asetati side.
Teisi nimetati "talupoja tüüpi plokkideks". Neid kasutati välisseinte müüritiseks. Kombinatsioon oli järgmine: plokk - täidetud küttekehana räbu või millegi muuga - pool plokki - krohv - maal. Nii see esimene kolmekihiline sein paigutati.
Mida teete seintega?
- See on üks vaieldavamaid teemasid. Kusagil on seinad rikutud, kusagil on neid juba teisaldatud, kusagil suurepärases seisukorras. Põhimõtteliselt on kõik kahjustused seotud veega. Näiteks näeb idapoolne fassaad teistest kohutavam välja. Seda mööda jalutavad lilletüdrukud, neis olid augud, kuhu vesi välja voolata. Mingil hetkel, kõige tõenäolisemalt pärast sõda, said augud korda. Sees polnud potte, ainult muld ja taimed. Sealt valati fassaadile määrdunud vett, mis langes krohvi ja plokkide vahele. Kuid ühishoone seinte või läänefassaadi korral on kõik täiesti normaalne ja seal pole vaja midagi teha. Kuid on lõuna- ja põhjaotsad, seal on need idafassaadi osad, mis tuleb osaliselt ümber paigutada.
Märgistasime kadude protsendi umbes piisavalt: ainult protsessis, liikudes teljest teljeni ja uurides iga telge, saame kõigest täpselt aru. Kuid ülekanne toimub ainult samade plokkidega. Me teeme neist plokkidest koopiad ja taastame müüritise. Kõigile, kes pakkusid vahtplokke või õõnesplokke, seletasin kahe käsitsi joonistatud visandiga, miks seda puhttehniliselt ja isegi mitte restaureerimise kaalutlustel teha ei tohiks.
Miks siis mitte?
- Sest igal materjalil on oma mõõtmed. Muud mõõtmed muudavad maja siseruumi, kuid seal on kõik kompaktne ja üks asi klammerdub kohe teise külge. Teistel materjalidel on erinev mahuline kaal, mille jaoks põrandad pole mõeldud.
Kas Veneetsia harta kohaselt kajastuvad fassaadid kuidagi fassaadidel, kus on uus osa ja kus vana? Või on sellest vara rääkida?
- Mulle väga meeldib, kuidas harta kohaselt
restaureeris Neues'i muuseum Berliinis. See on üks minu lemmikhoonetest. Aga seda vaadates saan aru, et see on pigem pommitatud muuseumi kui restaureeritud lugu. Hävitatud Berliini mälestus on oluline osa sakslaste ajaloolises mälus.
Kas Narkomfini hoone puhul on vaja näidata, et siin oleme seda ruutmeetrit nihutanud, aga siin pole? See tähendab, kas me tahame, et maja fassaad sarnaneks nahahaigusega, mingi psoriaasiga? See on minu jaoks suur küsimus.
Dessaus taastatud Bauhausi vaadates ei märganud ma midagi sellist. Seal on kaunistuses kõik ühesugused, kusagil pole näidatud, kus neil on uusi ja kus vanu. Izvestia hoones lubasin ma seda mitte teha, et saaks näha, kus on uus ja kus vana vitraažaken. Vastasel juhul oleks fassaad välja näinud nagu kaleidoskoop, kuid ma tahtsin, et hoone pilt oleks terviklik. Minu jaoks on see väga tõsine küsimus - valik, kuhu minna. Mõtlesin selle üle kaua ja mõtlen siiani.
Ütlete, et teil õnnestus esimest korda palju uurida. Kas olete avastanud midagi uut?
- On asju, mis on minu jaoks muutunud avastuseks. Näiteks ühishoone vitraažaken. Ma arvasin alati, et on pime, täpselt nagu Izvestial. Ja ta oli kerge, peaaegu valge nii väljast kui seest. Muide, hoone ise ei olnud valge, kuna nüüd on kujutatud konstruktivistlikku arhitektuuri. See ei olnud nii, kindlasti avame esimese värvi. Uuringud on meil juba olemas ja jätkame uurimist. Leidsime ka horisontaalsed valgusallikad, mis olid sajandivahetusel väga trendikad. Need on nüüd üle jõu käinud ja me loomulikult säilitame need.
– Mis saab interjööridest?
- Mul on unistus. Tahan tagada, et selle maja korterid müüakse koos siseruumidega. Kui pole sisustatud, siis vähemalt köögi- ja vannitoavarustusega. Minu jaoks on oluline näidata, et majas puudusid juhuslikud elemendid, disain disaini huvides, arhitektuur arhitektuuri huvides. Seal oli igal detailil väga selge funktsionaalne tähendus. See kehtib isegi seinte värvimise kohta.
Kõik seal toimunud remondid vasardasid algse viimistluse täielikult. Nüüd oleme kahe esimese korteri seintelt võtnud juba 49 värviproovi. Lahtrite erinevad seinad värviti erinevat värvi. Ajakirjas "Contemporary Architecture" oli Moisei Ginzburgi artikkel, kuidas seinu värvida, oli kahte värvi - külm ja soe ning siis oli Sheperi värvikaart. Nüüd analüüsime neid värve, võrdleme neid Sheperi tabeliga.
Kas see tähendab, et värviskaala sõltus lahtritüübist?
- Ma ei tea. Ja keegi ei ütle seda nüüd. Pole informatsiooni. Me ei tea midagi, kui me ei käi skalpelli ja puuriga ning tehnoloog ei uurigi sonde laboris. Esimese ja teise maali oleme kahes esimeses korteris juba avanud. Mind ennast huvitab väga arusaamine, kas kõik korterid olid värvitud erineva värviga või ühesuguse värviga. Ma arvan, et see on nii "maitsev" osa. Olen valmis tegema vähemalt iga korteri eraldi, kuid leidma originaalvärvid.
Klient soovib, et me teeksime puitpõrandad. On selge, et peaaegu kõik elanikud on ksüloliitpõrandad asendanud puit- ja parkettpõrandatega, välja arvatud võib-olla Milyutin. Sellele ksüloliidile pani ta vaibad. Olen valmis parketti tegema, kuid tahan seinad värvida originaalvärvides.
Ja kuidas on lood Milyutini korteriga? Kas olete tema "villaga" juba tegelenud?
- Aga milline villa ta on … Ma räägin kõigile, kuidas Milyutini korter ilmus. Usun, et ajaloolist tõde ei tohiks kaotsi minna. Alustame sellest, et Milyutini korterit projektis ei olnud. See ilmus ainult seetõttu, et sissepuhke- ja väljatõmbeventilatsiooni ostmiseks ei olnud piisavalt raha. Ja katusel oli juba ventilatsioonikamber. Ja Milyutin otsustas endale seal korteri teha. Nad läksid Ginzburgiga tülli ja Milyutin ütles, et ta kavandab endale korteri. Võtsin K-tüüpi raku, sidusin selle köite külge ja värvisin siniseks. Olin seal juba enne, kui remont tehtud ja Simpsonid seinale maalitud. Nüüd on need juba üle värvitud, kuid see on ikka koletu. Loomulikult loome selles algse maali uuesti. Kõike hakatakse tegema samamoodi nagu teistes korterites. Meie jaoks ei erine see teistest korteritest. See on üldiselt kunshtuk: rahvakomissar tegi endale tööliste ühiselamu nelja toa kõrval asuvasse ventilatsioonikambrisse katusekorteri. Tal oli õigus.
Üks viimaseid skandaale enne omaniku vahetust oli seotud sellega, et puusepatööd koridoridest välja viidi. Kas sinna jääb lõpuks midagi järele?
- Natuke, aga see jääb. On, mida taastada. Püüame taastada väikese osa akendest. Kuid on jooniseid ja on selge, kuidas kõike teha.
Ja köögikardinad, mida me kõik õpikutest teame, on neist midagi säilinud?
- Ma kahtlustan, et nad polnud üldse.
Kuidas see polnud? Aga kuidas on joonistusega?
- See joonis on pärit raamatust "Elamu", ma ise armastan seda väga. Kuid ma pole kuskil näinud ühtegi fotot. Kinnitust pole, ei ole. Pole kindel, kas neid ka rakendati. Kui ma seal lapsena käisin, siis neis kohtades, kus Ginzburgi projekti järgi oleks pidanud olema köögid, olid enamikus korterites gaasipliidid. Igal juhul neis, milles ma olin. See tähendab, et köögi elemendi koht F-rakkudes oli täidetud köögiga seonduvaga. Minu unistus on teha quicinetta sama akordioniga raamatu "Eluase" visandite järgi; aga loomulikult ei ole meil gaasipliite.
Mida teie taastamiskavad veel sisaldavad?
- Me tahame alandada maapinda. Seal oli põranda tase umbes 30 sentimeetrit madalam kui praegu maapind. See on eraldi sedalaadi programm, esimese korruse avamise vajadusest on alati palju räägitud. Kui palju tuleb selle avamiseks teha, pole eriti analüüsitud. Ja kõigepealt peate mõistma, kuhu vesi panna. Maja asub madalikul. Nüüd voolab vesi selle alla isegi Novinski käigu ees olevast parklast. Tegime projekti, üldplaani, leppisime kokku UPDK-ga(?), leppis kokku Ameerika saatkonnaga. Klient sai tehnilised kirjeldused sademekanalisatsiooni kogujaga ühendamiseks. Alles tänu sellele sai kogu see lugu võimalikuks. Nüüd koordineerime politseid. Kuid lisaks sellele on võrgud, mida võib-olla tuleb madalamale lasta, süvendada. See nõuab ka tehniliste kirjelduste hankimist, tööde tegemist ja täiendavaid rahalisi vahendeid.
See tähendab, et projekt näeb ette parandamist?
- Ma tahan teha ühe jalakäijate ala Ameerika saatkonnast pargini koos maja aluse käiguga. On selge, et ajalooliselt oli seal maad ja maja all oli betoon, kuid ma soovitasin graniidiga sillutada vastavalt Moskvas juba vastu võetud süsteemile, lihtsalt ühetaolisuse põhimõtte kohaselt.
– Kas kavatsete rahanduse rahvakomissariaadi hoonesse luua muuseumi?
- Arutame seda küsimust kliendiga. Oleme veendunud, et ühe kambri musitseerimine on väga vajalik.
