Hiroki Matsuura on Maxwani partner ja peadisainer (alates 2004. aastast) ning MASA arhitektide asutaja (2015). Jaapanis sündinud ja õppinud, elab ja töötab Rotterdamis. MARSHi kooli külalisprofessor (2016). 2016. aasta veebruari alguses võttis ta õpetajana osa Mahhatškalas toimunud rahvusvahelisest töötoast "Future Education Space".
Archi.ru:
Olete Maxwani arhitektuuribüroo peakonstruktor ja partners + Urbanistid, mis on end juba maailmaturul sisse seadnud. Mis hetkel ja miks lõite MASA arhitektid? Mis on nende büroode põhimõtteline erinevus? Mis on nende sihtmärk? Räägi meile nende töö eripäradest
Hiroki Matsura:
- Maxwani arhitektuuribüroo asutasid 1993. aastal Rints Dijkstra ja Rihanna McKink. Esialgu spetsialiseerus see linnakujundusele. Tema esimene suurem projekt oli Hollandi ühe suurima elupiirkonna üldplaneering, mille pindala oli umbes 2500 hektarit (1994). Rihanne lahkus Maxwanist 2001. aastal ja Rints juhtis seda üksi, kuni minust sai tema partner 2004. aastal. Hakkasin Maxwanis töötama 1997. aastal noorima võimaliku ametikohana, mis pole aga üllatav, sest sellest ajast alates olin vaid 23-aastane. Sel ajal oli Maxwan ennast juba hästi sisse seadnud nii professionaalses keskkonnas kui ka klientide seas. Koos põhispetsialiseerimisega hakkasime tegelema linnaplaneerimisega. Kummalisel kombel olid kõik ettevõtte töötajad, ka mina, arhitektid, kuid tellimuste eripära sundis meid aktiivselt linnaplaneerimise valdkonnas tegutsema.
Ja siis, nagu teate, toimus rida sündmusi, mis turusituatsiooni negatiivselt mõjutasid: 1990. aastate arhitektuuribuumile järgnes 2008. aasta finantskriis ja selle tagajärjel - tellimuste puudus. Sel ajal oli väga palju arhitektuuribürood, kuid vaid vähestel õnnestus vee peal püsida. Mingil hetkel ei tajutud Maxwani enam arhitektuuribüroona, enamuse silmis olime lihtsalt linnaplaneerijad. Hoolimata asjaolust, et 2000. aastate alguses suutsime edukalt ellu viia mitmeid arhitektuuriprojekte, tundusid meie väljavaated arhitektuuri valdkonnas üsna hämarad. Nii et tekkis mitu põhjust, mis lõpuks viisid MASA tekkimiseni.
Enamiku Maxwani arhitektuuriprojektidega tegelesid minu kolleeg Rene Sangers ja mina ning iroonilisel kombel tuli ta kontorisse vaid kaks nädalat pärast mind. See oli Rene, kellest sai minu partner MASAs. Meie büroo nimi koosneb meie nimede kahest esimesest tähest. MASA on sümbioos kahte tüüpi mentaliteedist: jaapani ja hollandi. Teise büroo tekkimine koos olemasolevaga mõjus positiivselt igaühe identiteedi kujunemisele, kuna multifunktsionaalse ettevõtte loomist meie plaanidesse esialgu ei kaasatud. Juriidiliselt on need kaks erinevat bürood, kuid nende struktuuris, ettevõtte põhimõtetes, töömeetodites ja poliitikas pole erilist erinevust; pealegi "elame" ühes kohas ja töötame sageli ühisprojektide kallal. Sünergia on meie püsiv olek, MASA ja Maxwan on loomeprotsessis võrdsed osalejad.
Teie kutsetegevuse ulatus on hämmastav: olete arhitekt, linnaplaneerija, disainer, ärimees, hindasite võistlusi, õpetasite - kes sa oled? Mis on teie arvates kaasaegse arhitekti roll?
- Kui aus olla, ei mõelnud ma sellele kunagi, kuid võin öelda, et olen sündinud looma: mulle meeldib endale ülesandeid seada ja neid lahendada. Meie rõõm oma ametist tuleneb arusaamast, et meie tööl võivad olla väga erinevad tagajärjed. Siiski peab teadma, et see mõju võib olla nii positiivne kui ka negatiivne. Kahjuks on ebaprofessionaalsuse ilmingud ja nende negatiivsed tagajärjed üsna tavalised mitte ainult tööstusliku ja graafilise disaini, vaid ka arhitektuuri ja linnaplaneerimise valdkonnas. Sellisel juhul ei tasu alati tugineda ainult enda arvamusele, on mitmeid kriteeriume: iga objekt läbib ajaproovi, kui see on hea, siis see kopeeritakse, kui see on halb, siis unustatakse. Peakohtunik on lõpptoote tarbija, tema hindab meie tööd. Mis puudutab mind, siis tahaksin luua ajatult. Rotterdami südames sadamas on palju nimetamata hooneid: neid vaadates tekib täielik tunne, et nad on siin alati olnud. Mind ei huvita, kas nad mind mäletavad või mitte, aga mulle meeldiks väga, kui mu objektid sellise mulje tekitaksid. Uue kujundamisel on oluline säilitada tabamatu sisu, mille annavad koha vaim ja kujundamisel valitud materjalid.
Mis puudutab multidistsiplinaarsust, siis minu konkreetsel juhul juhtus kõik täiesti juhuslikult, ma ei planeerinud midagi, vaid tegin lihtsalt seda, mida pidasin vajalikuks. Minu kogemus urbanisti ja linnadisainerina on osutunud minu arhitektuuripraktikas väga kasulikuks, kuid ausalt öeldes olen kindel, et linn ja hoone on lahutamatud. Seetõttu ei räägiks ma selles kontekstis multidistsiplinaarsusest ja ei pea ka õigeks seda suundumust pidada kaasaegsete arhitektide suhtes. Alustan kaugelt: ma olen väga kadestanud arhitektide põlvkonda, kellel on olnud õnne mängida ühiskonnas äärmiselt olulist ja täpselt määratletud rolli. Nende ajastul on lahendatud palju praktilisi probleeme: linnade ülerahvastatuse probleem, Teise maailmasõja tagajärgede likvideerimine. Nad tegid ebainimlikke jõupingutusi sotsiaalsete põhiprobleemide lahendamiseks, kasutades oma aja kõige arenenumaid tehnoloogiaid, töötades välja ja rakendades uut tüpoloogiat. Samal ajal ei unustanud nad mõelda tulevikule, proovisid sellele kaasa aidata.
Praegu on 90% kõigist tellimustest puhas kaubandus: peate tegema kvaliteetse projekti, mis vastab kõigile kliendi vajadustele. Samal ajal oli minu praktikas selline juhtum, kui väga suur arendaja pöördus meie poole palvega ehitada elamurajooni tohutu kaubanduskeskus. Pidime talle pikalt ja valusalt selgitama, et professionaalsest seisukohast lähtudes pole selline ehitus mitte ainult ebamõistlik, vaid ka lihtsalt kahjulik. Ühelt poolt oleme sunnitud tegema seda, mida klient palub, kuna oleme esinejad, palgatud tööjõud ja meil pole õigust subjektiivsetel põhjustel tööst keelduda, teisalt peaksime juhinduma ühistest mõistlik ja ei allu provokatsioonidele. Sellise dilemma korral on arhitektil väljakujunenud süsteemile üsna raske vastu seista ja seetõttu minimeeritakse tõenäosust luua midagi silmapaistvat. Kuid sellegipoolest juhtub imesid ja ma ei kaota lootust, et arhitektid suudavad ikkagi mängida olulist rolli ühiskonna arengus.
Ma olin üllatunud, kui leidsin teie projektidest mitmesuguseid ametlikke lähenemisviise. Mis on teie arhitektuuri filosoofia?
- Meie töö üks eripära on see, et arhitektuuri-, linnaplaneerimise, maastiku- ja disainiprojektide rakendamisel kasutame peaaegu sama lähenemist. Loomulikult on nende ulatus ja kasutatavad tehnikad erinevad, kuid meetod on mitmes mõttes sarnane. Objekti "keele" valik on otsene tagajärg pakutud tingimustel: kontekst, selle tüpoloogilised tunnused jne. Põhimõtteline erinevus eramaja projekti ja linnaplaneerimise projekti vahel on ainult see, et kui loote elukeskkonda 300 000 inimesele, tegelete paljude teile tundmatute teguritega, sest te ei saa seda kunagi teada,kellest saab teie toote lõppkasutaja. Seetõttu peaksite keskenduma kvaliteetse ja turvalise keskkonna loomisele, mis vastab erinevate sotsiaalsete rühmade vajadustele, olgu selleks siis lastega emad, eakad paarid või koerasõbrad. Hästi läbimõeldud üldkasutatavad ruumid on kõigile meeldivad ja kasulikud ning pole midagi halba selles, et need on tüüpilised, heas mõttes "mitte ükski". Kuid linnakeskkonna kujundamisel kasutatavaid põhimõtteid ja lähenemisviise ei saa rakendada ikooniliste, ainulaadsete arhitektuuriobjektide jaoks, kuna selliste hoonete kopeerimine alavääristab neid.
Ametlike tehnikate rohkust saab hinnata nii positiivsest kui ka negatiivsest vaatenurgast. Olen nõus, et mõnikord mängib see tegur meie vastu, sest turunduse seisukohalt pöörduvad kliendid arhitektuuribüroo poole, millel on kindel identiteet, mis on identne kliendi ideede ja vaadetega. Otse öeldes on teil SANAAsse kandideerimisel teatud ootused, sest nende igas ametis on ühine stiil. Olen nõus, et see on üks võimalikke edu strateegiaid, kuid me läheneme teistsugusele lähenemisviisile. Iga juhtum on meie jaoks privaatne; ühelt poolt järgime uusi suundumusi, kuid samal ajal oleme loonud tehnikad ja meetodid. Teine asi on see, et tõenäoliselt ei saa neid alati lugeda. Oleme alati erinevad ja me ei väsi kunagi oma tegemistest.
Nagu ma aru saan, tõi võistlustel osalemine teid Venemaa turule: Zaryadye park, MFC, Moskva jõgi, Skolkovo, ZIL. Mis on teie isiklik huvi Venemaa vastu? Kas ta on seal? Kas meie riigis on mingisuguseid eripärasid, töö spetsiifikat? Kas saaksite öelda paar sõna oma kogemuste kohta kohalike kontoritega?
- Sellel otsusel oli palju põhjuseid, sealhulgas ka need, mida ma eespool mainisin. Me ei tohiks unustada Venemaa ehitusbuumi. Pean ütlema, et see oli muutuste aeg ja Maxwani jaoks saime lõpuks aru, et peame sisenema rahvusvahelisele turule. 2000. aasta lõpus oli meil selline võimalus: üks Moskva investeerimis- ja ehitusettevõte kutsus meid osalema kvartali A101 arendamise konkursil. Võime öelda, et sellest sündmusest sai meie jaoks pöördepunkt, sest sellest hetkest hakkasime saama Venemaa arendajatelt kutseid võistlustel ja pakkumistel osalemiseks. Venemaa turule sisenedes olime äärmiselt naiivsed, uskudes, et nad võtavad meid siin avasüli vastu. Meile tundus, et sellises dünaamilises metropolis nagu Moskva, võime hõlpsasti leida oma niši ja oma ideed ellu viia. Olime kindlad, et kui meie lõpetatud projekt on kvaliteetne, edukas ja äriliselt kasumlik, siis kliendid hindavad seda ja soovivad meie arendusi ja ideid ka edaspidi kasutada. Kuid kõik ei osutunud nii lihtsaks. Venemaal töötamise raskus seisneb selles, et siin sõltub palju mitte kodanike, vaid üksikute ametnike soovidest; Ma näen seda omamoodi süsteemiveana või vana režiimi bürokraatia reliikviana. Eraettevõtted hakkasid Venemaal tekkima alles pärast perestroikat, seetõttu on kujunemas uus suhete süsteem. Kohtusin Moskvas paljude maailmatasemel spetsialistidega, kuid sellest hoolimata on siinne kasvupotentsiaal endiselt väga suur ja minu kui professionaali jaoks on see suur huvi. Ja muidugi, ärge unustage, et olen jaapanlane, elan Hollandis üle 20 aasta, mis on iseenesest eksootiline, kuid võimalus töötada Venemaal, kus kõik on erinev, tundub mulle ka ainulaadne.
Meie plaanide elluviimiseks oli vaja teha midagi erilist, mis viiks meid kõrgemale professionaalsele tasemele ja otsustasin osaleda konkursil
Zaryadye pargi kontseptsiooni väljatöötamine. Teoreetiliselt saaksime enne meid ülesannetega iseseisvalt hakkama, kuid teisest küljest saime aru, et võidu saavutamiseks on vaja tugevaid liitlasi. Seetõttu võtsin ühendust Latz + Partneri maastikuarhitektide ja TPO Reserve'iga, pakkusin välja ühise tegevuskava ja mõlemad ettevõtted nõustusid. Kahjuks ei õnnestunud meil võita, kuid pean ütlema, et koostöö TPO reserviga oli lihtsalt suurepärane. Olen väga tänulik "Reservi" ühele juhtivale arhitektile Anton Jegerevile - just tema tegutses "sidemehena" ja oli samal ajal projektijuht. Mulle tundub, et ilma temata oleks meie koostöö võimatu. Kohtusime Antoniga 2008. aastal Hollandis ja isegi siis unistasime koos midagi teha. Ta on mulle nagu vend, meil on sarnased vaated ja maitsed, ma ütleks isegi, et ta on väike hollandlane. Lisaks tekkisid mul konkurentsitöö käigus suurepärased suhted Vladimir Plotkiniga, võib-olla on selles midagi isikupärast: tema rahulikkus ja enesekindlus on mulle väga lähedased. Me ei rääkinud kunagi kõrgendatud häälega, meie koostöö põhines vastastikuse austuse põhimõtetel. Kordaksin seda koostöö kogemust hea meelega ka tulevikus, sest tahaksin alati töötada ainult nendega, keda saan tõesti usaldada.
Meie tegevuse järgmine oluline etapp Venemaal oli osalemine projektide arhitektuurivõistlustel
Rahvusvaheline finantskeskus ja Moskva jõe areng. Need kolm projekti tegid meist "oma", saime tunnustuse, mis avas meile uusi võimalusi. Nüüd tegeleme Skolkovo Innogradi maastiku kujundusega: see on meie esimene suuremahuline projekt Venemaal ja märkimisväärne võit, omamoodi tasu seitsme aasta ebaõnnestumise eest. Olen veendunud, et meil poleks seda võimalust olnud, kui me poleks osalenud kõigil varasematel võistlustel, mis muutusid meie jaoks "hüppelauaks". Olime kaks korda teised ja olime väga pettunud, kuid ka siin, nagu olümpiamängudel, võite siin olla pahane, et kaotasite, või võite olla õnnelik: olite ju ühe sammu kaugusel võidust, mis iseenesest on palju.
Ma tean, et õpetasite Berlage Instituudis, pidasite loenguid Delfti tehnikaülikoolis ja Rotterdami arhitektuuri akadeemias. Mis koha haridustegevus teie praktikas võtab?
- Kui aus olla, ei mõelnud ma kunagi õpetajakarjäärile. Võib-olla on kogu mõte selles, et mul oli väga vähe aega, sest juba mitu aastat on Maxwani partner ja asutaja Rints Dijkstra pidanud Hollandi linnaplaneerimise ja infrastruktuuri riikliku nõustaja ametit (Hollandis on peaarhitekt jaguneb kolme spetsialisti vahel, kes vastutavad vastavalt arhitektuuri, maastikukujunduse, linnaplaneerimise ja infrastruktuuri eest). Lisaks õpetab ta Delfti tehnikaülikoolis. Nagu võite ette kujutada, on haridustegevusi arhitektuuripraktikaga üsna keeruline ühendada ja minu silme ees oli alati Rintsi näide. Sellegipoolest tahaksin tulevikus proovida ennast õpetaja rollis, eriti kuna mul on juba külalisprofessorina kogemus. Ma arvan, et mul on õpilastele midagi öelda, kuna mul on selja taga mitu aastat praktikat.
Olen pragmaatik, materialist ja olen sageli kokku puutunud asjaoluga, et arhitektid kipuvad rääkima asjadest, mis on nende jaoks väga olulised, kuid millel pole tegeliku eluga midagi pistmist, unustades, et linnaplaneerimisprojektide kallal töötades ei saa loota ainult teie enda nägemusele elust. Nagu ma juba ütlesin, on linnakeskkonna kujundamine vastupidiselt arhitektuurile sõltuv ainult objektiivsetest põhjustest. Minu arvates on oma subjektiivse visiooni sõnastamise õppimine palju keerulisem kui juhindumine kuivast arvutamisest ja tervest mõistusest. Arhitektuurilisi ideid on mõnikord raske järjekindlalt kirjeldada, iga juhtum on ainulaadne, mistõttu on ilmselt palju lihtsam õpetada linnaplaneerimise metoodikat kui arhitektuuri.
Kuidas teie koostöö MARCHi kooliga arenes? Millised tegurid mõjutasid asjaolu, et nõustusite osalema külaliskriitikuna diplomistuudio semestritevahelisel kaitsmisel ja tegutsema seejärel Mahhatškala töötoa "Tuleviku haridusruum" ühe õpetajana?
- Tegelikult on kõik tühine: kaks minu vana sõpra - Anton Jegerev ja Nadežda Nilina - töötasid MARSH-is, kuid tol ajal polnud mul kunagi võimalust siin käia.
Kohtusin Delfti tehnikaülikoolis MARSHi rektori Jevgeni Assiga: tema ja Vladimir Plotkin pidasid seal loenguid. Kuid Nadežda tutvustas mind järgmisel Moskva visiidil MARSH-i kooli direktorile Nikita Tokarevile (sel hetkel tegime temaga koostööd Moskva jõe arendamise kontseptsiooni konkursi raames). Üldiselt kuue käepigistuse teooria tegevuses (naerab). Hiljem kutsuti mind MARSHi loengut lugema ja pärast seda tehti mulle ettepanek hakata seal külalisprofessoriks ning ma ei saanud lihtsalt keelduda. Kuid Mahhatškala töötoas osalemiseks oli palju põhjuseid: esimene oli uudishimu, huvi Venemaa vastu, teine töötoas osalejad ise, kuna ma viisin isiklikult valiku läbi, uurisin nende portfoolioid - pean ütlema, et mul õnnestus moodustada suurepärane rahvusvaheline meeskond - ja kolmas põhjus oli asjaolu, et selleks ajaks olin ma juba nõustunud MARSHi külalisprofessori ametikohaga ja tahtsin selle ülikooli heaks midagi ära teha.
Kuidas hindate MARSH-i ja selle üliõpilaste tööd, võttes arvesse teie õpetamiskogemust, kas saame rääkida selle ülikooli rahvusvahelisest haridustasemest? Kas tajute MARSHi kui vene kooli või rahvusvahelist?
- Kümme aastat on Maxwani arhitekte + urbaniste õigustatult nimetatud rahvusvaheliseks arhitektuuribürooks, sest umbes 70% meie töötajatest, sealhulgas ka mina, on välismaalased. Olen tuttav paljude väga erineva taustaga arhitektidega ja võib-olla oskan selle kvaliteeti hinnata ja võrrelda, kuid ühte võin kindlalt öelda: tänu Internetile ja spetsialiseeritud trükiväljaannetele on arhitektuuriharidus erinevates ülikoolides muutunud ühtlasemaks. See kehtib mitte ainult õpilaste, vaid ka õpetajate kohta. Vaadates taotleja portfelli, on enamikul juhtudel võimatu kindlaks teha, millises riigis autor õppis. Värske poolaasta vaheline MARSH-i lõpetajate vaheline ülevaade [lõpetamisprojektide kaitsmine MARSH-is toimub 2016. aasta mai lõpus - u. Archi.ru], kus olin külalisena "kriitik", pani mind kahtlema oma varasemates järeldustes. Teoste esitlus jättis mulle suure mulje ennekõike sellega, et see erines silmatorkavalt sellest, mida olin harjunud Hollandis nägema. Hollandis esitleb õpilane oma projekti oskuslikult, kasutades kõiki võimalikke tehnikaid, et panna kohalviibijaid uskuma selle kehtivusse ja realismi, kõheldes samal ajal oma loovuse demonstreerimisega, ohverdades "jultumus", "seksuaalsus" ja "luule" ideest. MARSHi õpilane on tema täielik vastand. Teosed, mida ma nägin, olid äärmiselt loomingulised, erutasid fantaasiat, neid toetasid emotsionaalsed etteasted, kuid enamikul vaatamisel osalenutest ei olnud piisavalt argumente oma “loova žesti” selgitamiseks. Kuid projektide olemus, nende sisemine motivatsioon oli mulle intuitiivsel tasandil selge. Minu tehtud avastus pani mind optimistlikumalt vaatama mitte ainult MARSH-i õpetamismetoodikat tervikuna, vaid ka osalemist pedagoogilises protsessis. Sest “mõistmiseks” õppimine on aja küsimus ja seda saab tõesti õpetada, samas kui “seletamatu” elab juba neis tüüpides. Näen vene üliõpilastes tohutut potentsiaali nende kunstilise mõtlemise kõrge taseme tõttu, mis iseenesest viib MÄRTS rahvusvahelisele tasemele.
