Michel Rohkind külastas Strelka instituudi kutsel Moskvat, kus ta pidas loengu pealkirjaga “Arhitektuur üle piiride”.
Archi.ru:
- Pöörate palju tähelepanu projekti sotsiaalsetele aspektidele. Kuidas õnnestub veenda kliente, eelkõige kommertskliente, "sotsiaalse koormuse" vajalikkuses?
Michel Rohkind:
- Me selgitame oma klientidele alati: ainult siis, kui teeme tõelist koostööd, saame parima tulemuse. Ja me kahtleme alati pakutavas programmis ning klient peab nõustuma meie lähenemisviisiga, isegi kui algselt oli tal täiesti õige programm. Me ütleme talle, et ainult antropoloogi, finantsisti, tööstusdisaineri meeskonnaga saame korraliku tulemuse. Klient peab mõistma, et meie töötuba püüab luua parima võimaliku projekti, mis annab linnale midagi. Kuid kuidas see “kingitus” linnale kinkida, on suur küsimus, sest klient seisab maksmise ajal alati teie kohal. Projekt puudutab aga paljusid inimesi, mitte ainult seda, kes selle kinni maksis. Ja kui klient ei saa aru projekti sotsiaalse komponendi vajalikkusest ja kui ta soovib ehitada ainult endale “monumendi”, siis me ei tee temaga koostööd. Seetõttu peame klientidest sageli keelduma - kuigi mitte alati. Kuid nüüd on kliendid juba teadlikud, kuidas me töötame - alates strateegiast kuni detailse projekti väljatöötamiseni.
Olete Nestlé jaoks läbi viinud mitmeid projekte, alates muuseumist kuni installatsioonideni Mexico City tänaval. Kuidas see koostöö tekkis?
“Esiteks kutsuti meid kujundama lastele külastuskeskus šokolaadivabriku ekskursioonil. Siiski leidsime, et see koht on vaid 40 minuti kaugusel Mexico Cityst kiirteed, millel on järjestikku ühesuguseid tehaseid: üks on farmatseutiline, teine on Nestlé, kolmas on mõni teine ja neid on võimatu eristada, neil pole " identiteet ". Veensime klienti, et lapsed on ärritunud, sest nad eeldavad sattumist šokolaadiriiki … Uurisime seda teemat ja saime teada, et Mehhikos pole üldse šokolaadimuuseumi. Meie valitsus seda ei leidnud, mis on üsna naeruväärne, kuna varem kasutas ta valuutana isegi kakaoube. Ja me soovitasime Nestlén luua selline muuseum, kuna valitsus lasi selle võimaluse kasutamata. Ehitage oma kaubamärk, kuid tooge sellest kasu ka kogukonnale: looge šokolaadimuuseum, kuhu lapsed tulevad. Ja nad kuulasid meid ja nüüd on nad meie püsikliendid.
Kas teile meeldis Nestléga töötada? Olete teinud neile mitu projekti …
- Mulle meeldis nendega töötada, sest nad mõistsid, et on oluline panustada ühiskonna arengusse, luua sidemeid inimestega ja mitte ainult müüa, müüa ja müüa … Ja sama juhtus ka meie uute klientidega, ettevõtted, kellele tegime kaubamaju ja muid kauplusi. Sellised tellimused ei pruugi arhitektile tunduda "glamuursed" ja ta eelistaks kujundada sellist kultuuriasutust nagu muuseum või teater. Kuid usun, et kaubamajal on ka potentsiaali, see võib kanda ka sotsiaalset koormust. Miks peaks inimene ostma just sellest poest? Kui ta seal ostu sooritab, ootab ta poest midagi vastutasuks. Ja just nii oleme viimaste aastate jooksul klientidega koostööd teinud, püüdes neid sotsiaalselt vastutustundlikuks muuta, ja hoolimata sellest, millisel tasemel see vastutus on, peaasi, et nad mõistaksid, et iga linnas ehitatud hoone kannab vastutust seda.
Teil on erineva suurusega projekte alates pilvelõhkujast kuni katusel oleva väikese kontorini ja restoranini. Kas teie jaoks on oluline kontrollida kõiki üksikasju?
- Käsitöö on meie jaoks väga oluline! Kui te ei saa asja käsitööpoolest aru, siis on ehitamise mõistmine äärmiselt keeruline. Tehnoloogia on lihtsalt tööriist, mitte lahendus. Need on loodud selleks, et hõlbustada tööprotsessi, muuta see tõhusamaks. Mõnikord mõtlevad inimesed: „Oh, mul on arvutid! Nüüd teevad nad kogu töö minu eest ära! " Kuid arvuti muudab teie töö lihtsamaks, kui teate ainult, kuidas sellega hakkama saada. Saate arendada objekti arvutis, kuid me tahame, et tootmisega tegeleksid kohapeal tegelikud inimesed, need, kes tunnevad oma käsitööd. Pole tähtis, millises riigis me töötame, meile meeldib mõista, mis on kohalikud ametid ja oskused, materjalid ja kuidas neid töödeldakse. Me ei ütle kunagi: "Oh, me impordime siia kõik!"
"Sa pead teadma, kus tellis peaks asuma." See on põhiseadus, kui soovite olla arhitekt?
- Peate teadma, mis juhtub tellise lõhkumisel või külgsuunas asetamisel tsemendiga. Seda me teeme - mängime. Kujundame, meisterdame, loome …
Kuid see on arhitekti jaoks kõrge tase
- Jah, ja ma püüan seda mitte kaotada! Seetõttu on meil kontoris ainult 25 inimest. Mulle meeldib see skaala, kui saate aru, mille kallal me töötame ja kellega.
Mehhiko, üks maailma suurimaid linnu, on ilmselgelt sunnitud nüüd lahendama samu probleeme nagu Euroopa suurim linn Moskva: ülekoormatud transpordisüsteem, keskkonnaprobleemid, ülerahvastatus, ebapiisavalt läbimõeldud planeerimine jne. kas teie arvates on sellest olukorrast väljapääs kõige lootustandvam?
- Püüame vältida valmisvalemeid, kuna need piiravad teid. Kohe, kui koostate valemi, hakkate mõtlema, et kõik peaks sellele vastama. Jah, põhiprobleemid on seotud transpordi ja avaliku ruumi puudumisega. Need ruumid on olemas, kuid jalakäijaid ei paista seal olevat: see on autode linn. Transport on esmatähtis, seega on võimalikud jalutuskäigud liiga pikad. See peab muutuma.
Nagu ma näen sellistest riikidest nagu Mehhiko, on kaos potentsiaalne võimalus. Probleeme on, kuid arhitektuur suudab need lahendada. Meie ülesanne on probleeme lahendada. Kui te peate neid probleemideks, muutub teie ülesanne ainult keerukamaks, kuid kui te arvate, et see on mugav võimalus millegi lahendamiseks, muutub probleem väljakutseks ja te mõtlete juba infrastruktuuri, kõnnitee, pargi kujundamisele. … Varem ei hoolinud arhitekt tänavast väga, teda huvitasid ehitised. Kui nüüd tänavale mõelda, on ka selle hooned paremad. Projekt peaks olema kõigest. Seda on väga oluline arutada, kuna arhitektuuri praktika selles suunas muutub. Projekt algab läbirääkimistega selle üle, mida täpselt tuleb kujundada. Ja siis kujundate hoone - või võib-olla midagi muud.
Linnade tuleviku kujundamisel kavandate stsenaariume selle kohta, mis võib juhtuda. See on peamine eelis elades riigis, kus valitseb teatav kaos. Sest kui kõik töötab uskumatult hästi, siis mida kujundada? Kui tänavad oleksid jalakäijatele äärmiselt kaunid ja mugavad, oleks infrastruktuuri, hoonete ja kodanike vahel õige tasakaal, mida peaksid arhitektid tegema? Ja näiteks tegeleme võrdõiguslikkuse küsimusega, et headest projektidest võidaksid mitte ainult elanikud, kes gentrifikatsiooni käigus piirkonda kolivad, vaid ka kõik teised …
"See on nagu" sa peaksid mõtlema universumi peale, kuid samal ajal ei peaks sa mõtlema ka universumi peale ". Kuidas teetee leiate?
- Peame säilitama tasakaalu ja mõistma, et oleme kõik vastutavad. Mõnikord ütleme: "Oh, valitsus peaks selle pakkuma!" Kuid me peame seda küsima, selle kallal töötama, demonstreerima probleemi võimalikke lahendusi, sest on võimalik, et valitsus isegi ei tea, kuidas vajalikke toiminguid teha. Ja kui teeme koostööd avalike ja erainvestorite ning ühiskonnaga, on minu jaoks oluline kaasata projektitöösse õiged osalejad - rahanduse, poliitika, regulatsioonide spetsialistid, disainerid, maastikuarhitektid, kliimaspetsialistid: kõik need elemendid koos suutma anda õige projekti.
Kuidas töötate kontekstiga, eriti suures linnas?
- Minu jaoks pole kõige olulisem kontekst füüsiline, vaid kogu linna kasvuvektor, selle mõju linnastruktuurile, võimude plaanid tulevikuks. Kui ma ei tea neid plaane, majanduslikku olukorda, ajakava ja muid üksikasju, mis võivad minu hoonet mõjutada, ei saa ma oma tööd hästi teha. Sellisel juhul võib arhitektist saada läbirääkija ametiasutuste ja tellija vahel: spetsiaalse ehitusloa ja valla antud tsoonireeglite erandi saamiseks võib ta tellijaga kokku leppida tulevase hoone linna avalik elu.
Sellised juhtumid pole arhitektuuripraktikas haruldased. Näiteks osalesin kaheksa aastat tagasi Kanadas Mississaugas pilvelõhkuja ehitamise konkursil. Siis oli seal linnapeana proua McCallion - väga võimukas ja energiline juht. Ta nõudis, et investorid, kes soovivad ehitada pilvelõhkujaid, näitaksid talle oma arvutusi tulevaste kulude ja kasumi suhte kohta. Ja ta pakkus neile tehingut: see võimaldaks neil ületada lubatud kõrguse piiri 10 taseme (või 6 korruse) võrra, suurendades seeläbi investorite kasumit, vastutasuks korraldavad nad rahvusvahelise võistluse. Tal oli võim muuta kehtivaid tsoneerimisnõudeid, kuid mis kõige tähtsam, ta teadis täpselt, mida ta soovis, mis oli suurepärane linnakeskkonda integreeritud hoone. Selle tulemusena võitis konkursi Hiina arhitekt Ma Yansong, kes ehitas
Marilyn Monroe tornid. Minu arvates peaks see nii olema: rahval peaks olema valitsus, mis on valmis üles näitama initsiatiivi ja pidama läbirääkimisi. Kui tahame, et keegi investeeriks meie riiki, investeeriks erinevatesse projektidesse, mis toovad meie riigile kasumit, peame endalt küsima: kas oleme valmis istuma läbirääkimiste laua taha? Kas peaks kaasama arhitekti? Või peab ta lihtsalt valmis programmi ootama?
Meie arhitektid üritavad aeg-ajalt leida arhitektuurist rahvuslikku identiteeti, nüüd korraldatakse isegi konkurss teemal "vene tegelane". Kas teie arvates on see globaliseerumise ajastul asjakohane, kas tänapäeval on üldse võimalik identiteedist rääkida, kas see on teie jaoks oluline?
- Väga tähtis. Oluline on mõista kõiki tööriistu, mis teil on ja millised on teie tausta tugevad küljed. Need aspektid peegeldavad ühel või teisel viisil kultuurilist, majanduslikku ja sotsiaalset konteksti. See on ka mittestandardne viis oma piirangutega toime tulla. Tahaksin arvata, et me kõik oleme inimesed ühes maailmas. Kuid kui kogu arhitektuur muutub samaks, kaotame midagi. Näiteks olen pärit Mehhikost, näen asju teistmoodi kui teie näete. Projekti loomiseks Venemaal pean sukelduma teie kultuuri, proovima mõista kliima, poliitika ja ajaloo eripära. Piisab sellest, kui luuakse midagi tühist, korratakse teatud klišee, et saada kultuuri osaks. Kuid kui soovite midagi enamat, peate tõlgendama, proovima luua kohalikku identiteeti - see pole mitte ainult arhitektide, vaid ka kõigi teiste kultuuritegelaste ülesanne. Ja me räägime kohast, kus te praegu olete, ja mitte sellest, kus te varem olite. Identiteeti otsides püüate pidevalt muuta varem määratletud, kuna identiteet on midagi elavat, loomulikku, muutlikku, see kasvab ja selle piirid on hägustunud. Oma identiteeti pole nii lihtne leida, kuid ilma selleta on see võimatu.
Kõige huvitavam on see, et identiteet on loovuse ja töö paindlik raamistik. Minu jaoks tähendab "mehhiklane" dünaamikat, kaost, sensuaalsust ja sugugi mitte klišeed - eeslit mariachimuusiku mütsis. See on Mehhiko, aga nii, nagu mina seda näen - inimestevahelistes suhetes. Kuid oleks viga nõuda kõigilt selle identiteedi raames kujundamist, on palju rohkem võimalusi järele mõelda.
Mida peate 21. sajandi alguses arhitekti peamiseks ülesandeks?
- Eesmärk on just see, mida me praegu arutame. Mõistes, et arhitektuur ei pruugi olla piisav, et peame minema kaugemale hoonete kavandamisest, peavad struktuurid üksteisega mõtestatumalt ühenduma, kui see praegu toimub. Arhitektid peavad võtma initsiatiivi seal, kus valitsus ebaõnnestub: kui avalik ruum või transport on unustatud. Kui kõik vajalikud spetsialistid saavad projekti kallal kokku, kui uued hooned "tagastavad" midagi linnale, siis on meil parimad linnad. Ja me paneme valitsuse mõistma nende probleemide olulisust: vähemalt minu riigis pole ametivõimud sageli sellest hoolivad või nad lihtsalt ei näe probleemi, neil pole plaani - ehkki see on nende vastutusala. Seetõttu annan endast parima, et muuta oma kliendid vastutavaks: vaid väike heldus võib anda meile paremad linnad ja parema ühiskonna.
Sajandeid tagasi järgisid arhitektid samu reegleid ja seadusi, kuid globaalselt pole midagi muutunud. Ühiskond on aga muutunud …
- See peaks nii olema. Muutused ühiskonnas toimuvad palju kiiremini kui linnas, mis ei ole oma ülesehituselt piisavalt paindlik. Muidugi on uskumatuid näiteid selle kohta, kuidas linn õpib "kohanema". New Yorgis olid ranged planeerimisnormid, kuid nüüd muutub see palju kiiremini, sest selleks on vajadus. Selle tänavad olid väga kõvasti välja pandud, kuid nüüd on leitud võimalusi jalgrattateede korrastamiseks, haljastuseks ja keegi ei unusta autosid.
See ei tähenda, et peame tegema valitsuse jaoks selle töö, kuid peame võtma vastutuse, peame tegema koostööd ametivõimudega, kui nad seda soovivad, aga kui mitte, siis erainvestoriga. Pealegi peaks ta teadma, et teeb linnast hoolimise korral tasuvamaid investeeringuid: inimesed märkavad teda kõigi teiste arendajate seas, kes ei hooli sellest. Usun, et on oluline välja arvutada kõik võimalikud stsenaariumid ja mõelda mitte ainult olemasolevale, vaid ka sellele, mis võib tekkida.
