Vladimir Sedov:
Kas tunnete end Moskva arhitektina?
Mihhail Khazanov:
Ei, tänapäeval pole arhitektuurialal minu arvates "registreeringut", konkreetset viidet konkreetsele linnale. Minu jaoks on huvitav töötada kõikjal maailmas. Ja välimine pilk pole minu arvates vähem huvitav kui seestpoolt vaadatav pilk. Üldiselt olen ma nii linna kui ka riikide ja mandri piiride vastu. Mulle tundub, et see kõik on minevikus, et me kõik oleme maailmakodanikud, et kas see meile meeldib või mitte, oleme globaalses ruumis ja arhitektuur on globaalne elukutse. Jah, me teame paremini Moskva olukorda, jah, me tunneme oma vana linna puudutades, iga kivini, kuid ma tunnen Veneetsiat ja Firenzet sama hästi, võib-olla isegi paremini kui tänane Moskva. Kuna Firenze ja Veneetsia on juba ammu ööliblikas ning Moskva areneb ja muutub iga kuu kiiresti.
Aga kuidas on lood Moskva arhitektuurikooliga?
Ma pole kindel, et seal oleks mingit spetsiaalset Moskva kooli, ilmselt on seal lihtsalt meie õpetajate konkreetsed ja eredad isiksused, kes mingil hetkel koondusid Moskva Arhitektuuri Instituuti, Moskvasse. Loomulikult on ülekantud kooli- ja peretraditsioonide probleem ning ma tunnen neid kogu aeg. Kuid arhitektuur pole sellest hoolimata sündinud mitte ainult traditsioonidest, vaid millestki muust, mis asub kuskil meie sees, võib-olla anda üldiselt "ülevalt". Kuigi elan vanaisa majas, mäletan seda, armastan Moskvat, kuid töötan mõnuga kõikjal, kus on võimalus proovida arhitektuurselt midagi paremaks muuta.
Teie osalemine Moskva ümberkujundamises - kuidas te seda hindate?
On olemas mingi süükompleks, kuid olime kohal uskumatul investeerimisrünnakul, millele sai vastu panna ainult käest kinni hoides. Kahju, et meie professionaalne maailm seda teha ei suutnud … Meie lahusus, oportunistlikud hetked ja meie käitumise stsenaarium, kui meie, arhitektid, oleme objektiivselt ja sunniviisiliselt barrikaadide ühel poolel (investorite, arendajate poolel), kliendid), ja teiselt poolt kaitsevad linna meie eest jõud - siin on väga raske ühest servast teise joosta. Seejärel eelistasid paljud meist olla võitlusest eemal, kuskil künkal kõiki lahinguid jälgida ja siis tulla “kõik valgel” vabale väljakule - määratud ülesannete piires. Täielikuks hindamiseks kulub aega. Kuid on juba selge, et viimase kahekümne aasta jooksul oli võimatu rakendada ühtegi linnaplaneerimisprogrammi ning arhitektid emigreerusid väikeettevõtetesse, käisid kohalikes kohtades ja reeglina lõpetasid linnaplaneerimise kategooriates mõtlemise, nagu oli tavaks eelmine ajastu.
Kas näete sinuga samasuunalisi inimesi? Kas oskate nimetada?
Tunnen, et olen peavoolus. Loodetavasti globaalses peavoolus. Suund on nüüd tehnoloogia, tehnoloogia. Siiani pole me selles eriti edukad olnud. Ja ometi liigume oma riigis globaalses suunas, kuid kohanedes veidi arenenud ehitustehnoloogiatega. Kehtivad mängureeglid eeldavad maksimaalse tulemuse saavutamist - arvestades minimaalsete hoonestusvõimaluste maksimaalset pinget. Nende võimaluste piiril ja isegi väljaspool neid võimalusi pidin sageli olema. Ikka on palju teisi, suures plaanis - mõttekaaslasi, käime koos ja näeme samal ajal justkui ühes reas neljanda inimese rinda, kuid samas auastmes, samas uues laine, lääne ja ida arhitektid.
Kas see tähendab, et arhitektuuri tehnoloogiaks muundamise teema väljendab praegust aega?
Minu arvates juhtus järgmine: ehitustööstuse arenguga oli 50–60ndatest pärit arhitektuur, mida varem peeti millekski igaveseks. eelmine sajand hakkas ajutiselt tunduma. See tähendab, et ükskõik kui kapitali me ei ehitaks, peab see arhitektuur kestma teatud aja ja seejärel teisendama või teisele teed andma, kaduma.
Midagi nagu teatrimaastiku arhitektuur?
Teatrimaastik on täiesti hetkeline, praktiliselt on see teistsugune, küsimus on elu ajastamises ja mis kõige tähtsam, et see on muutunud orgaaniliseks. Õige on võrrelda kaasaegset arhitektuuri lennukiga, autoga, laevaga: kõik need seadmed on oma aja ära teeninud, siis mõõdetakse ja lammutatakse parimad esindajad, parimad näited on muuseumides või on muuseumid ise ja kõik muu asendatakse millegi adekvaatsema uue eluga. See ei kehti üksikute teoste kohta, mille nad otsustasid muutmata jätta ja mis järgmiste põlvede poolt kindlasti tunnistatakse oluliseks panuseks kultuuri- ja ajaloolisele maastikule. Ma võiksin nimetada mitmeid meie XX sajandi kuuekümnendate, seitsmekümnendate, kaheksakümnendate ja üheksakümnendate aastate nõukogude ja postsovetliku arhitektuuri teoseid, mis ehk säilivad alatiseks ajastu mälestistena.
Ja kuidas on lood teie enda teostega?
Ma ei tea, ma muidugi väga loodan, et kõik meie valminud projektid jäävad ehk järgmistele põlvedele, ma loodan sellele, kuid ma saan aru, et suure tõenäosusega lammutatakse või ehitatakse nagunii palju üles. Aga kui vähemalt midagi alles jääb, siis on see tore.
Kas teie arvates on Moskva arhitektuuril nüüd Lääne surve ja kui on, siis kas Moskva arhitektuur peab sellele survele vastu?
Ei talu seda. Jagunemine meie arhitektuuriks ja läänelikuks on kunstlik. See tähendab, et need on sama protsessi erinevad toonid. Muidugi koheldi meie riigis välismaalasi erinevate asjaolude tõttu kas järeleandlikult või vaenulikult või kahtlustavalt. Kuid meie klientidel on alati olnud kõikidest võõrastest teatud kaubamärk. Välismõjudega võitlemine on nagu rongi alla minek. Kokkuvõttes on maailm globaalne, tänapäeval on “reklaam” (paljudes aspektides puhtalt “PR”) puudutanud mitte nii märkimisväärset lääne arhitektide rühma ja klient soovib, et kodus oleks tuntud kaubamärgiga arhitektuur samuti. Meie arhitektid pole klientide silmis selle brändiidentiteedini veel üles kasvanud. On selge, et ülistiilsed ja kodused asjad ei saa ühel riiulil seista. Meil on kaks võimalust: kas alustada oma uute kaubamärkide loomist või olla rahul pesitsevate nukkude, rokkaride, Khokhloma ja Vjatka mänguasjade täiustamisega, kuid siis on parem mitte midagi moderniseerida, vaid järgida rangelt kaanoneid ja traditsioone.
Kuid investeerimistegevuse ja arhitektuuri olukorrad on erinevad. On Praha või Varssavi, kus läänetähtede surve pole nii suur, kuid võimalusi on ja kohalikud tagasihoidlikud arhitektuurikoolid rahuldavad neid. Ja seal on Shanghai, mis on täis tähti, kuid kohalik looming kasvab rahulikult läheduses. Kuidas meil see on?
Kiire kapitalismile üleminek loob kihi ülirikkaid inimesi, kes tekitavad huvi kaubamärkide vastu. Nende jaoks on see eelkõige staatuse hetk. Ja nüüd oleme selle keskel - kiirenõudlus välisarhitektide järele on ilmne. Muidugi on kahju, et nad ei märka meie omad, kuid me peame mõistma, et meil on ka probleeme: me ei saa olla teisejärgulised, peame olema esimeses reas, peame andma tooni, võib-olla peame proovima loota kahekümnendates eluaastates. Kuid sellegipoolest ei saa teid kunagi ainult juhtida, minna ainult juba sissetallatud radu, arhitektuur on alati osaliselt eksperimentaalne platvorm ja kes ei riski, ei saa kunagi tulemust. Seetõttu - rohkem eksperimenteerimist, rohkem uuendusi võimalike piiril. Ja me peame olema tänulikud arhitektuurimeeskonnale, kes praegu ehitatakse kõikjal, Dubaisst Patagoniani, selle eest, et meie ülemuste, investorite, klientide maitsed, mis nõukogude ajal kujunesid, on nüüd järsult "lahkunud" ja on muutunud peaaegu avangardiks …
Ja me saame nüüd midagi oma luua?
Jah, muidugi. Raadio leiutati samaaegselt kahes maailma osas. Umbes sama juhtus aurikute, auruvedurite ja rakettidega. Ajal on teatud nõuded, aeg tekitab küsimusi, mis nõuavad vastuseid, lahendusi. Muidugi jääb traditsiooniline inimese loodud joon arhitektuuris alles ja las see õitseb. Kuid minu arvates on palju keerulisem proovida innovaatilisi masinatehnoloogiaid selle suure kunsti, milleks on arhitektuur, teenistuses. See ei saa olema lihtne, nad õpetasid meid ka skulptuure tegema, skulptuure tegema, "rindu" kaunistama. Kuid tohutute linnaplaneerimisprobleemide keerukaks lahendamiseks, töötamiseks erineval, tööstuslikul, hiiglaslikul skaalal - seda tuleb õppida uuesti.
Ja kas selle tehnilise esteetika, selle skaalaga - kas on võimalik meistriteose tegemisele häälestuda?
Arhitekt ei tea kunagi kindlalt, milline tema paljudest projektidest läheb korvi ja mis viiakse ellu. Meie töökojas on üldtunnustatud, et objekt kindlasti ellu viiakse ja seetõttu peame püüdma seda teha arhitektuuri kõrgeimal tasemel. Kuid on palju erinevaid lähenemisviise. Seal on mõõdukalt kommertsliin, mida näen Moskvas. Arendusettevõtted toetavad seda väga tugevalt. Tulemuseks on suurepärane, väga ratsionaalne pakend erinevatele funktsioonidele. See on mugav, ökonoomne, usaldusväärne, kuid on linnale sama ohtlik kui Hruštšovi viiekorruselised hooned. Kuigi mõlemad näivad olevat viisid oluliste ja isegi mõnikord õilsate probleemide lahendamiseks. Ja tüüpiline ehitus teenis ausalt ühiskonda, kuid oli linnade väljanägemise jaoks hävitav jõud ja see "ei" arendusarhitektuur on juba anonüümsuse, aneemilisuse ja keskmistamise tõttu muutumas paljudes aspektides hävitavaks jõuks.
Milline on teie moodsusega suhtlemise viis? Kas vaatate ajakirju, käite uusi hooneid vaatamas välismaal, kas tunnete üht kaasaegse arhitektuuri juhti?
Ja siis, ja siis, ja see. Peaaegu kõiki, kes mulle meeldivad, tean ma nii või teisiti. Kui ma ei suhtle, siis tean, mida nad teevad. Aga see pole see. Energia, mida on vaja uue vormi loomiseks, ammutatakse elust. Teineteiselt, muidugi ka arhitektidelt, kuid see pole kõige tähtsam. Nagu paljud kolleegid, suhtun ka mina teiste inimeste saavutustesse teatavas protestisuhtes: kui keegi on midagi juba teinud, tähendab see, et soovitav on minna teist teed. Kuigi sageli ilmuvad samal ajal uued ideed, vormid, tehnikad. See on keeruline, kuid peame püüdma sammu pidada, peame püüdma edasi jõuda. Arhitekti õnn on see, et ta suudab tema ideaalid reaalsuseks muuta, kuid seni, kuni te seda teete, on alahinnatus, alarealiseerimine.
Kas oskate nimetada neid oma ideaale?
Usun, et arhitektil on igal ajal võimalus maailma paremaks muuta, muuta see täiuslikumaks, inimlikumaks. Iga uus põlvkond tõuseb eelmise õlgadele, teenides korraga kogu oma eelkäijate kogemuse - nii negatiivse kui ka positiivse. Positiivne energia on väga oluline, see eluline jõud, mis ideaalis peaks arhitektuuriprojektides olemas olema.
Kas soovite ehitada midagi erilist?
Tahaksin ehitada midagi avamaale ja nullist. Mont San Michel …
